11:16

17.07.2022

11:16

17.07.2022

The Geopost

Ukrajinska novinarka Darija Meščerijakova je u intervjuu za Geopost govorila o situaciji u Ukrajini i ruskoj propagandi.

Meščerijakova je među ukrajinskim novinarima koji su došli na Kosovo nakon što je Rusija izvršila inzaviju na Ukrajinu.

Između ostalog, ona je u intervjuu za Geopost rekla da Ukrajina prolazi kroz isti rat kroz koji su prošli Albanci i Kosovo.

“Ono što sada vidim je da Ukrajina prolazi kroz isti rat kao Albanci i Kosovo“, rekla je Meščerijakova.

Što se tiče ruske propagande, ona je navela da je ista kao i srpska i da obe koriste isti mehanizam i iste laži.

“Oni koriste isti mehanizam, ista sredstva, iste laži“, rekla je ona.

U nastavku možete pročitati ceo intervju Darije Meščerijakove za Geopost:

Geopost: Kakva je situacija u Ukrajini?

Meščerijakova: Hvala vam što ste me pozvali i veoma je teško reći kako je sada, jedino što mogu da potvrdim je da trenutno nema bezbednog mesta u Ukrajini jer je Rusija odlučila da jednostavno teroriše Ukrajinu i oni su bombardovali male varošice i sela, velike gradove, civile i to namerno, jer hoće da prete Ukrajincima da nateraju vladu, da nateraju predsednika da se preda.

Ostavila sam Kijev početkom marta jer ga je Rusija intenzivno bombardovala i bilo je veoma strašno.

Od tada je Kijev manje-više bezbedan, rekla bih, ali malo je rano da se vraćam, jer svakodnevno vidim da civili ginu u svim regionima Ukrajine, takođe i u Kijevu, a moji roditelji žive na okupiranom području.

S jedne strane, srećna sam što ukrajinska vojska bombarduje njih, vojne baze, ali s druge strane, veoma sam zabrinuta, jer moji roditelji žive blizu tih vojnih baza, a kada dođe do eksplozije, nikad ne znamo gde će uhvatiti, tako da je u suštini situacija veoma komplikovana jer vidim kako je Evropa umorna od rata u Ukrajini, ali mi ne možemo sebi dozvoliti da budemo umorni od ovog rata.

Geopost: Kako je biti sused Rusiji?

Meščerijakova: Kao osoba koja je odrasla u Rusiji, detinjstvo sam provela u Rusiji, jer je moj otac poreklom odatle. Mi nekako živimo na granici sa Rusijom, a tu aroganciju prema svojoj naciji uvek sam osećala od svoje porodice, ruske porodice.

Odrasla sam sa njima, jeli smo za istim stolom, spavali smo u istom krevetu, ali sada me zovu nacistom, jer previše gledaju TV. Videla sam ovakav razvoj njihove propagande tokom Putinovog predsedništva, kako su moji rođaci postajali sve agresivniji prema nama svaki put kada smo otišli tamo. Bilo je samo 150 km ili nešto, čim smo prešli granicu, Rusi su bili tako arogantni prema nama. Prvo su nam rekli, vi nam kradete gas, pa su rekli zašto učite ukrajinski, ja sam im rekla da je to jezik moje zemlje. "Ma, zaboravi, nikome neće trebati, treba da ostaneš uz Rusiju“, rekli su.

A onda, 2014, dalje, postali su toliko agresivni da smo prekinuli veze sa našom ruskom porodicom. U porodici mog oca bilo je samo nekoliko ljudi koji su i dalje bili u kontaktu sa njim, ali smo u februaru 2022. prestali da kontaktiramo s njima jer su rekli da je rat lažan i da ja izmišljam granatiranje, i da ne radi to Rusija. Tada moji roditelji su prestali da razgovaraju sa celom mojom ruskom porodicom.

Dakle, u suštini, veoma je teško živeti u takvoj matrici, da tako kažem, kada ljudi ni ne razumeju šta se dešava, samo gledaju televiziju i nemaju para da odu iz regiona. Oni ceo život žive u istom selu, u istom gradu, u istom kraju i ne veruju da postoji drugi život.

Kada sam otišla da studiram u Nemačkoj, cela moja ruska porodica je rekla da će se Evropska unija uskoro raspasti, tako da zaboravim Evropsku uniju. I nisu verovali da se živi u Evropskoj uniji dobro, i da su ljudi prema meni ljubazni, a ne kako su zamišljali, ako si stranac niko o tebi ne brine, to nije bila istina.

Tako da je sa takvim komšijom veoma teško živeti, jer sa njima ne možeš da postaneš racionalan, oni su uvek iracionalni, nisu analitični i veoma su arogantni i agresivni prema Ukrajincima.

Geopost: Kako ruska propaganda koristi krizu i invaziju na Ukrajinu da napravi još više propagande?

Meščerijakova: Ne znam ni kako mogu više da propagiraju, jer to što rade najmanje dve decenije je već previše.

Oni samo lažu, a pošto njihovi ljudi ne žele ništa drugo da čitaju, to je u suštini droga.

Izgledaju kao oni dileri droge na TV-u. Oni žele više mržnje, više uzbuđenja, više priče, agresivnijeg razgovora i ljudi, više se zaraze ovom drogom i uključuju TV samo da vam pokažu više, više borbe, više je za njih uzbuđenje jer ljudi u Rusiji, verujte mi , pola života sam provela u Rusiji i znam kako je, ne govorim o Moskvi ili Sankt Peterburgu, govorim o malim regionima Rusije.

Oni stvarno ne znaju šta da rade osim da gledaju televiziju, i veruju u to, a kada pokušam da im postavim pitanja, niko ne zna odgovor, već samo pokušavaju da pričaju iste parole kao na televiziji, to je to.

Toliko novca ima Kremlj za propagandu, a Evropska unija im i dalje šalje mnogo novca, kupujući njihovu naftu i gas, i mogu da potkupe bilo koga u Evropi da govori propagandu i širi je, mnogo su jaki u tome.

A ako se ne borite protiv toga i veoma je teško boriti se, treba vam više novca da se borite protiv toga jer ako šire dezinformaciju, samo mali deo ove dezinformacije, potrebno vam je više sredstava da se borite protiv toga, jer su ljudi već sumnjičavi. Čim ih ubediš, oni su izneli još deset dezinformacija i cilj im je da te nateraju da sumnjaš, i to je to.

Geopost: Kako Rusija i Putin koriste pravoslavnu crkvu u Ukrajini?

Meščerijakova: Oni su dugo koristili pravoslavnu crkvu, koliko se sećam, čak i u Lugansku 2014. širili su propagandu u crkvi, pa čak i krstili oružje da idu da ubijaju Ukrajince.

Naša ukrajinska država je pokušala da se bori protiv Ruske crkve u Ukrajini.

Veoma je popularno među istočnim Ukrajincima, a ono što sam pročitala u prvim nedeljama rata,je da je Rusija pokušala da organizuje terorističke napade na crkve, ruske crkve, ruske pravoslavne crkve, da pokaže da Ukrajinci ubijaju svoje civile koji su tek stigli da se mole, budući nevini, samo zato što žele da se mole u ​​ruskoj crkvi. Ali, hvala Bogu, sprečili su je.

Pa hvala Bogu što Ukrajinci u ovom slučaju nisu baš religiozni, a nisu svi Ukrajinci pravoslavci, pa crkva nema toliki uticaj, ali ipak, ljudi koji idu u crkvu, zaraženi su propagandom, ruskom propagandom, jer je i dalje, šta god da rade, šta god da radi naša vlada, i dalje je prilično popularna na istoku.

Geopost: Možete li nam reći zašto ste izabrali Kosovo?

Meščerijakova: Pa, za razliku od mojih kolega, evo, sada smo šest ljudi iz Ukrajine. Nisam prvi put ovde, svi ostali novinari su prvi put na Kosovu. Prvi put 2011. godine, tada sam studirala u Beču, jugoistočne studije, i tamo sam naučila albanski (još ne znam dobro da govorim) i zainteresovala sam se za situaciju ovde (loša situacija), jer sam se setila da su u ukrajinskim medijima opisivali potpuno drugačije, a mene je to veoma zanimalo. Zašto smo istoriju znali drugačije? I došla sam ovde, razgovarala sam sa mnogim ljudima ovde, i shvatila sam da sam i ja žrtva ruske propagande, da tako kažem, srpske propagande.

A onda sam se vraćala iznova i iznova, da vidim, da putujem ovde, bila sam u Mitrovici, ovaj put, vratila sam se da vidim svoja osećanja, jer prvi put kada sam bila u Mitrovici pre našeg rata osećala sam se potpuno drugačije i bila sam pre dve nedelje i sada se promenila moja percepcija o Mitrovici i svemu što se tamo dešavalo. Ne romantizujem više kao što jesam.

Tako da sam uvek bila radoznala o zemlji i uvek sam želela da se vratim i ostanem ovde više od nedelju ili dve, da razgovaram sa više ljudi da vidim kako se život promenio posle rata i kroz šta su ljudi prošli.

Ali ono što sada vidim je da Ukrajina prolazi kroz isti rat kao Albanci i Kosovo.

Geopost: Možete li da uporedite ruski uticaj u Srbiji i rusku propagandu u Ukrajini?

Meščerijakova: Pa to je isto, još kad sam išla na fakultet, to je bilo davno, sećam se kako sam spremala esej o Rusima, srpskom prijateljstvu i kako je počelo i svemu.

Počelo je pre 300 godina kada je Rusija svojevremeno pomogla Srbiji u ratu protiv Turske, a onda su tek postali kao slovenska braća i onda se rodio ovaj mit, a oni i dalje veruju da su kao braća pravoslavci i niko drugi u svetu ih ne razume.

Oni samo žele da se drže zajedno i šire svoje dezinformacije zajedno.

Srbija je radila potpuno isto što i Rusija, ali, srećom, nemaju toliko novca kao Rusi, ali im Rusi ipak pomažu da šire ove dezinformacije.

A na žalost, apsolutno je ista stvar sa Srbijom koja je radila i radi ono što je Rusija činila decenijama.

Koriste isti mehanizam, ista sredstva, iste laži.

Geopost: Imate li neku poruku za narod na Balkanu, za balkanske države, kako da se zaštitite od ruskog uticaja, propagande i dezinformacija?

Meščerijakova: Veoma je teško, jer Rusija ima mnogo novca. I nisu zasićeni, njima je žao da ove pare ulože u obrazovanje, u medicinski sistem, u svoje građane, ali ne u rat ili propagandu. Veoma je teško, ovo je glavni zadatak novinara da se bave ovom propagandom, uvek morate da proverite svoje izvore i ako vidite neku vest, morate da vidite odakle dolazi i morate da je uporedite. Ako poznajete ljude koji žive u toj zemlji, bolje je da pitate njih direktno.

Ali ono što takođe vidim na društvenim mrežama, Rusija koristi mnogo robota, možete kliknuti na njihove profile i oni su prazni ili možete videti da samo objavljuju i nastavljaju da objavljuju još ruskih vesti i onda možete shvatiti da je to samo ruski robot.

I bila je smešna priča na dan kada je Rusija proglasila nezavisnost LNR i DNR, a moji roditelji žive tamo, znam sve o regionu. A američki „socijalista“, kako je rekao „levičar“, govorio je: „ma konačno ovi ljudi su slobodni od ovog nacističkog režima“ i kliknula sam na njegov profil i videla da liči na „bota“. Napisao je da Ukrajinci terorišu Ruse osam godina, ja sam rekla da sam poreklom odatle, ja sam Ukrajinka, šta drugo reći? Odgovorio je neka ljudi slave i bilo je 11 uveče i stalno mi je slao slike kako slave nezavisnost. I znam da je bio policijski čas, ljudima nije bilo dozvoljeno da izađu u to vreme, a ja sam rekla da je policijski čas, ne mogu sada da se zabavljaju.

Ali znate, meni je to bilo jasno, jer znam situaciju, a ljudi koji to čitaju, ne znaju i počinju da sumnjaju, to je problem i konačno vidim da mnogi ljudi u zapadnim medijima, već znaju da su roboti i svaki put kada zapadni mediji objave nešto o Ukrajini, kažu „Ruski svet, čekamo te“. Bar razumeju. Jer još pre godinu dana bilo teško zamisliti da će, na primer, Nemci, Holanđani, Francuzi ili Amerikanci razlikovati robote i stvarne ljude. Tako su bar sada ljudi naučili kako da odvoje ove dezinformacije od normalnih informacija. A za ljude koji konzumiraju informacije ključno je da budu analitični i da uporede ono što drugi izvori donose. Ne samo da kliknete na izvor i onda otvorite izvor i nema ničega, to je samo generisani deo. Zato je bolje da čitate novine u koje verujete, a onda ako ste u nedoumici, jednostavno nađite osobu odatle i pitate je.